华夏银行资管部总经理许明：银行系资管子公司是大势所趋

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近日，华夏银行资产管理部总经理许明在接受21世纪经济报道记者独家专访时，详细解释了该行资产管理部其管理团队，产品设计、资产配置策略、投资机会的把握、风控措施等。
                        
2014年是银行理财改革元年，事业部制改革、银行理财估值和净值化转型、理财产品信息披露等都是热门关键词。许明对银行理财业务的发展和制度建设有许多独到的见解。
他表示，随着金融改革的不断深入和多层次资本市场的建设，越来越多的创新品种逐渐出现，不仅包括上述固定收益类、权益类等资产，还包括对冲基金、ABS、资产收益凭证、混合所有制改革等，这给了银行理财更大的创新和发展空间。
实 习 生 秦海清
历经十年快速发展，从2004至2014年，从0到15万亿，银行理财，已经成为中国泛资管时代规模最大、投资者最众的分支。
在这“黄金时代”，各家银行的理财业务都在超高速发展，华夏银行也不例外。截至2014年底，经过近五年年均75%的增长之后，华夏银行理财余额达到4000多亿元。
与此同时，或许是由于客户基础、营销定位等因素差异，华夏银行理财投资资产收益一直保持较高水平。目前，国内大中型银行的投资者收益5%-5.5%、投资资产收益平均在6%-7%左右。
近日，华夏银行资产管理部总经理许明在接受21世纪经济报道记者独家专访时，详细解释了该行资产管理部其管理团队，产品设计、资产配置策略、投资机会的把握、风控措施等。
许明认为，2014年该部门做对了几件事情，一是年初针对私人银行和机构客户发行的理财产品中，大量投资了指数型公募基金，在年末时获得较高回报；二是抓住了债券市场投资机会，从2012年直到2014年持续大力度买入评级AA以上的债券，尤其是在2013年底前后大量买入城投债，为理财业务积累了大量较长期限、收益水平较高、安全性较好的基础资产。
在银行资管部负责人中，许明的背景较有特色。其有着近20年证券公司、公募基金公司工作经历，直接参与过证券公司资产管理发展过程，以及参与过公募基金公司筹建和管理。也因此，华夏银行的投资团队在权益及权益相关资产投资方面具有鲜明特色。
事业部制改革起步
《21世纪》：去年以来各家银行都推进了资产管理部事业部改革，华夏银行资产管理部的管理体系是怎么样的？
许明：华夏银行理财管理体系是根据两个原则建立起来的：一是监管要求，建立理财业务和银行其他类别业务的风险隔离机制；二是符合国际通行原则和业务发展规律，有利于全行理财业务的合规、稳健和长远发展。目标是真正建立起符合单独核算、风险隔离、行为规范、归口管理等四项要求的理财业务管理机构。
华夏银行资产管理部建立了比较完善的组织架构体系、业务管理体系、风险控制体系和制度体系。
在组织架构体系方面，建立了相对独立的投资决策委员会和风险控制委员会，分别负责部门的投资决策和风险控制工作。部门建立了相对于业务板块的处室，负责理财各板块业务，业务组织体系比较完善。
在业务管理体系方面，建立了包括产品管理、营销管理、投资管理、运营管理和风险管理等五个管理模块，构建起了资产管理部前台、中台和后台流程化的业务管理模式。
在风险管理体系方面，建立以风险控制委员会为核心的三级风险控制体系。资产管理部的风险体系建设的目标是将风险管理贯穿到业务管理的每一个环节。我们也正在搭建一套风险控制的系统，通过自动化的系统来控制风险。
《21世纪》：从目前多家银行理财事业部制的情况来看，受限于各方面原因，人财物独立并未迈出太多步伐，华夏如何做？
许明：华夏银行在这方面是非常开明的。资管部门人员编制是按照全行的定岗定编原则统一由总行人力资源部管理，但是具体选择什么样的专业人员，我们部门的权限还是比较大的。目前整个部门定岗定编是80多人。我们资管部补充业务人员都是采取市场化招聘，然后到人力资源部办相关手续。事实上，目前大部分银行的业务部门在选择人才方面的话语权还是比较大的。
华夏资管部作为独立的利润主体，建立了独立的会计核算、统计分析和风险调整后的绩效考评体系。我们行定的基调是比较市场化的考核激励方案，建立了专业序列的业务考核和薪酬激励制度，还是比较市场化的。
理财子公司是大势所趋
《21世纪》：日前监管层表示条件成熟的银行可对理财等业务板块进行子公司改革试点，实现法人独立经营，你如何看？
许明：银行资产管理朝着独立法人的资产管理公司方向发展是大势所趋，因为独立的资管子公司可以物理上完全隔离银行理财风险，可以让投资人真正理解银行理财产品和银行存款的区别。同时，独立资管子公司在人员聘用、考核激励方面更加市场化，有利于银行理财更加健康地发展。
在理财业务公司化后，银行理财产品在管理方式上，应该主要是朝公募基金的方向发展，产品和投资趋于更加规范、透明。同时，银行理财在投资范围和产品创新上将有更大的创新空间，包括非标、PE、衍生投资以及外币投资等多样化的投资，银行资产管理将投资银行化。
银行理财子公司与公募基金公司、券商资管等资产管理公司在本质上是一样的，在大资管时代，都是一种委托代理关系或者信托关系。
《21世纪》：不过也有人担心脱离母行发展会比较困难，例如银行理财设立成子公司后，与母行其他部门的合作模式、费用计算等是否会有变化？
许明：应该变化不大。
过去银行理财的中间收入都是统一核算的。但事业部制改革之后，资管部作为独立核算的创利部门，理财产生的收益已经在银行内部核算的非常清晰了：哪一部分收入属于总行资管部，哪一部分收入属于分行，哪些属于投资收入，哪些是销售收入，都已经得到非常清晰的核算了。
《21世纪》：具体资产管理部与其他部门的资金核算和考核机制是怎么设计的？
许明：我们建立了一个内部合作机制，对于不同的业务有不同的结算价格，价格机制就是市场化的机制。比如，某一个“非标”项目的总收益是8.5%，总行资管部的资金投资收益应该有一个市场价格，这个价格很容易确定，直接找对应主体或者同类型主体发行的相同期限的债券二级市场价格，这类资产在二级市场上有公开的定价，比如是7.2%，那么，就可以以此确定银行理财的投资收益内部指导价就在7.2%左右。再扣除销售费、托管费等相关费用，其余部分则为分行的项目推荐和投后管理费用。这样就很容易把各自的收益分开计算清楚，实际上，银行理财做成独立子公司以后，按照这种结算方式就很简单、方便、清晰。
在销售费率上，亦是如此。现在我们理财产品的销售，针对不同类型、不同期限的产品，销售费率在1‰-5‰不等，和销售公募基金产品费率差不多的。可能费率比公募基金产品相对略低一点，毕竟是银行旗下的产品。再者，还有一个区别可能在于，银行理财产品的销售暂时还没有尾随佣金，主要是因为银行理财相对期限比较短。
总体来说，目前的银行理财事业部，直接平移出去设立成为子公司，相对还是比较简单的，只不过要成为独立法人，需要建立董事会、注入资本金等。
较高投资收益秘诀
《21世纪》：据我们了解，目前大中型银行的投资者收益5%-5.5%、投资资产收益平均在6%-7%左右相比，华夏银行理财的投资资产收益率近几年一直高于同业，华夏如何做到投资收益高于同业？
许明：我们整个理财资产端的投资收益率这几年都在7.5%-7.9%之间，收益率相对比较高与投资决策自主权有一定关系，能充分把握一些市场机会。
一是我行理财投资团队比较专业，对投资市场非常了解，在产品设计、配置策略、投资机会把握上相对比较突出；
比如，在2014年初2000点左右增加投资了大量的指数基金。当时的考虑是，我们做了这么多年的资本市场，蓝筹股的估值才只有5-6倍PE，创业板估值却到了50-70倍PE，蓝筹股的估值显然被低估了。而指数又主要反映蓝筹股，当时蓝筹股中银行股又只有3-4倍的市盈率，也就是说银行三四年的利润就能把所有市值都覆盖，那么，从投资的角度，指数上涨就是大概率事件，即使下跌，空间也比较小。所以，当时针对私人银行和机构客户发行的理财产品中，大量投资了指数型公募基金，并在预定的上证指数2600点基本赎回了，赚了30%左右。现在看，我们赎回还是早了一些。但我们对这样的投资收益还是非常满意的。
还有一块，跟市场挂钩的结构性存款产品，也基本都是跟指数挂钩的，这些产品跟我们投资指数型公募基金的理念是一样的，当时预计上证指数会在2000-2600点之间波动，所以我们2014年的结构性存款产品全是挂钩上证指数在2000-2600点之间。我们投资团队每年年初都会对权益市场、固定收益市场、非标市场等风险进行研究、评估、预判，同时在资产配置、组合管理上根据市场做一些调整。
二是抓住了债券市场投资机会，在从2012年直到2014年持续大力度买入评级AA以上的债券，尤其是在2013年底前后大量买入城投债，为我行理财业务积累了大量较长期限、收益水平较高、安全性较好的基础资产；
三是风控抓得比较实、比较有效，没有出现大的风险。
当然，银行理财的投资也有一个优势，当整个债券市场的价格往下走、收益率上升，市场资金面相对紧张的时候，银行理财都不断有正现金流进来，规模在不停增长，在这些时点银行理财都可以大量配置债券资产，这对我们整个收益提升非常快。
总体而言，从投资方向上看，截至2014年底，货币与债券类资产占比约45%左右，同业存放15%左右，证券结构化优先级10%左右，非标25%左右，现金约5%左右。
《21世纪》：银行理财在债券投资方面的优势有哪些？
许明：银行理财的债券投资是以持有到期为主，交易为辅，这和以交易策略为主的公募基金存在一定区别。
第一，银行理财做债券投资，相对不用过多考虑赎回等流动性问题，银行理财投资不断有正的现金流，所以在任何时候，都能捕捉到市场的机会，而公募债券型基金在二级市场交易更偏重考虑二级市场交易波动和流动性问题。
第二，只要是好的券种，把它当做一个长期的资产来看，以收票息为目的，所以银行理财投资更关注债券主体企业的经营风险，更多关注债券收益率能不能到期兑付、收益率是否跟组合匹配等，而不是过多地关注二级市场价格的波动。
第三，当市场资金价格极低时，我们又做了一件事来大量提高债券的收益率。每年的市场资金有季节性波动，比如季度末、月末资金成本相对比较高，我们会在资金成本很低的时候，比如月中、季度中，对债券做一些主动管理，通过质押式回购把债券质押出去，拆借资金回来，资金成本才3%多一点，这个时候就可以用这个低成本的资金再去配置一些高收益的债券，比如票息率在7%-8%左右的债券。通过这样一些小比例的杠杆或者说资金的主动管理，也能提高债券的整体投资收益率。
第四，由于银行是债券市场的主要买家，议价能力也比较强，这对投资收益的提高也有帮助。
《21世纪》：在拓宽投资渠道方面，是否有所布局？存款偏离度考核指标的出台，对银行理财投资有哪些影响？
许明：拓宽投资渠道、打造全方位财富管理也是我行一直在关注或推进的方向。我们的投资团队在权益及权益相关资产投资方面非常有经验，在市场判断、投资机会把握、产品设计等方面很突出，是我行理财投资取得好收益的保障。参与新的投资品种和新的投资方式，都是在控制风险的基础上尽可能为投资者寻找更多投资机会、创造更好投资收益，我行也在积极参与并不断探索。
一是随着金融改革的不断深入和多层次资本市场的建设，越来越多的创新品种逐渐出现，不仅包括上述固定收益类、权益类等资产，还包括对冲基金、ABS、资产收益凭证、混合所有制改革等，这给了银行理财更大的创新和发展空间；
比如，我们2014年投资了三只量化对冲公募基金，收益率不错，最低的年化收益率也做到12%，最高的年化收益达到22%。今年我们会适当加大在这块的投资，我们设想的对冲基金的目标收益率在8%-12%之间，所以我们会更多地去寻找这种平衡型的对冲基金，来增加配置，因为这块资产以绝对收益为目标，流动性也好。
二是个人投资者投资的空间受限于投资额和投资品种的限制，范围比较狭窄。而理财产品一方面对接个人，一方面对接创新型投资工具，这给了境内的投资人更加宽阔的投资渠道，让金融创新带来的改革红利可以惠及每个人。
存款偏离度考核出台后，一是减少了理财集中赎回和集中申购，便于理财收益率的提高；二是减少了对资金市场的冲击；三是相应减少一些短期限、低收益资产的配置，如货币市场，资产久期稍微拉长。过去在季末、半年度末，银行理财客观存在“冲存款”的情况，自从设置了存款偏离度以后，在理财方面，流动性资产的配置比例可以下降一些，下降几个百分点是可以的，然后去配置一些长期限的高收益资产，对整个理财资产的收益的提升也是有好处的。
“非标”主要对接
大型企业项目
《21世纪》：华夏银行理财非标投资的结构如何？如何客观看待非标以及估值的公允性？
许明：非标投资和风险控制是银行的优势，银行有客户和项目资源、完善的风控体系、完整的管理流程，在对企业的了解和把握、投资效率、灵活性方面都有很大优势。
目前，华夏理财非标投资对应的主体企业以大型企业投资为主。我们特别关注融资企业的三个方面：资产收益情况，现金流状况和企业法人治理结构。
非标资产估值涉及到资产交易定价和风险分担问题，是解决刚性兑付的一个关键。据我们了解，相关机构正在参照债券的估值体系，设计、建立非标估值体系，我们认为这个过程可以由简到繁、逐步完善。我估计2015年应该可以解决非标估值问题。估值和市场定价本身就不是绝对准确的，是波动的，是个相对概念。
《21世纪》：非标的未来是资产证券化吗？
许明：应该是这个方向。随着资产证券化业务的发展，非标的概念就会逐渐消失。事实上，非标的概念无非有两点，第一，市场上有没有公允价格、能不能交易，第二就是是否有流动性。当非标资产通过资产证券化，能在二级市场形成交易价格的时候，就不存在非标的概念了。当全国形成非标资产交易的场所和价格后，资产能流动后，或者通过资产证券化的方式交易，就不应该再属于非标了。所以，非标会随着交易市场的完善，资产就有公允的市场竞价和交易，非标的概念最终会消失的。只是不同的投资标的会有不同的交易市场而已。
2015年银行理财面临
余额、中收的增速下降挑战
《21世纪》：这几年华夏银行理财业务的发展情况如何？
许明：华夏银行的理财业务起步于2004年12月，标志是推出稳盈1号保证收益型理财产品，到今年正好是10年时间。过程中前5年发展比较慢，后5年发展比较快。特别是近5年，在金融市场部专门负责对公（机构）理财、个人业务部负责对私（个人）理财业务后，我行理财业务得到了较快发展，近5年年均增速达到75%以上。2014年5月份，按照监管要求，华夏银行成立理财事业部筹备机构，筹备管理全行理财业务，启动理财事业部制改革。现在，华夏银行已经成立资产管理部，全面管理全行理财业务。
《21世纪》：2014年开始，部分大中型银行首次出现了银行理财余额、中间收入“双降”，原因是什么？未来一两年的趋势如何？
许明：2014年的理财市场，理财余额下滑主要原因是从2014年7月份股市走牛，资金分流明显，导致理财余额增速下滑。中间业务收入下降的主要原因是固定收益类资产投资收益水平持续下滑：一是债券市场价格持续走牛，票面收益率持续下滑；二是同业市场收益率较2013年也是较大幅度下滑，从一月期shibor看，2014年初在6.5%左右，此后大部分时间都在4%左右；三是整体经济增速下滑，房地产市场下滑和地方政府负债的控制，导致融资需求减少、利率下降。
从负债端看，由于各银行之间理财产品收益率水平的竞争，加之信托、券商、基金及各类互联网金融理财产品的对比，导致银行理财产品的客户收益水平下降较慢，这样留给银行的收益空间被市场明显压缩，出现规模、中收“双降”的情况，主要因素还是理财资金成本高，同时投资收益下滑的问题。
对于下一步趋势，我个人的看法是，我国现阶段经济仍在下滑寻底过程中，货币政策可能逐步放松，这样会继续引导市场利率下行，带动理财投资端收益率下行，进而带动理财发行端收益率的下降；但因同业竞争的影响，理财发行端收益率下降速度将慢于投资端收益率下降速度，这些将进一步压缩银行理财收入的空间。
<p>因此，2015年银行理财业务将面临投资难度加大、监管规范力度加大，规模增速将大幅下降、收益率水平也将持续下滑，银行理财产品余额、中收的增速将出现非常明显的下降；但是，随着理财管理制度体系的不断完善，2015年，银行理财市场规范程度将大幅改善，理财业务发展质量将大幅提高。（编辑 王芳艳）